36年历史的"Kristall"生产联合企业是俄国规模最大的也是世界生产钻石首席企业之一。该企业完全归属于国家所有也是由联邦财经部被管辖，企业位于斯摩棱斯克市。把钻石向世界国家出售以前，企业进行钻石切磨和抛光。"Kristall"公司的销售网包括世界主要钻石市场，安特卫普、香港、纽约、迪拜。Vladimir Kulakov 和John Helmer采访了企业主任Maksim Shkadov.
本采访是访问斯摩棱斯克市十五年以后的结果，第一次访问是1994年，那个时候企业总经理是Aleksandr Shkadov，他是Maksim的父亲。本采访是最详细的俄国钻石行业怎样度过世界需求下降的公开分析。
危机的影响
企业2007年的利润是4,04亿美元，这是一个记录。2008年的结果利润是什么？您怎么预料，2009年的数字是什么？
2008中旬开始的危机打翻了一切计划，所以去年的出售量是2,8亿美元。谈到2009年，我们看起来超过2,0美元的数额，但是具体的数字很难说。你可以把这一年叫作生存一年。为2010年，我们把水平指定为2,20—2,40亿美元。
如果我们涉及到俄国生产钻石市场总额，那么2007、2008和2009年的市场主要份额如何分配？危机怎样影响到贵方企业的竞争对手 - 就是外国合资经营企业？
2007年市场上有几个大型和小型对手，"Kristall"公司的份额则是35-45%。如果我们谈到斯摩棱斯克协会，其份额近50%。切磨市场主要不是以"Kristall"公司为代表，其他的公司 ，即雅库茨克集团和莫斯科集团，代表该市场。总的俩说，有三个中心 - 斯摩棱斯克、雅库茨克（萨哈）和莫斯科。很可惜，但是它们其中有很少俄国公司。危机取消了许多公司，今天唯一的也完善的俄国钻石生产商是斯摩棱斯克"Kristall"公司；一切其他企业既是部分工作，又是位于待机状态。这是由最终产品崩溃而引起的。当我们摆脱危机时，事情是怎样，这完全取决于ALROSA公司作为毛坯钻垄断供应商的推销策略。如果在俄国建立合资经营企业的外国公司有可能性采购也出口毛坯钻，俄国内将没有切磨公司，因为俄国所现行的切磨条件不吸引投资者，当前人几乎不能从这样竞争对手像中国、印度或以色列那样竞争。
2007年有多少切磨人？现在有多少？
从2005年起，我们逐步裁减切磨人数。主要是因为我们转移到切磨克拉更大平均重量的钻石。对我们来说，最佳切磨人数是2100 - 2200人，当前企业正在工作的人数。但是，2000年最大专家人数是3000人。
今年，贵方向国家存库处出售了多少？
我不说具体的数字，但是这是我公司总生产额的近50%。
俄国国内市场销量和出口量多少？
拿百分之比例变化不大，国内市场上我公司出售近3-5%。明年我们预计扩张本领域。这是不容易的事，但是我们具有很好的潜力。比如，通过在线商业我们进行积极买卖。我公司零售额也在逐步上升。
钻石价格是否开始恢复起来？
谈到国家援助，我们能够把需求量坚持在必要的水平上。国家作为有效的所有者表现得很好。但是我们还必须解决很多问题。当我们面临着行业的幸存问题，国家提供了及时地也必要地援助。
金融危机时，较多看货商（钻石受信购买商）在俄国内停止了生产，对"Kristall"公司来说，这带来什么后果。您怎么想，在可见的将来这会不会持续？
把俄国与其他的市场一部分隔离起来，是不准确的，因为危机影响到全世界钻石行业的参与商和看货商。当然，俄国经过危机的全面影响。我们能够跟我公司主要客户坚持关系，但是出售量下降了。危机开始以后，出售指标立刻萎缩90%，而现在本指标又是涨至50%。震动已经过去了，但是我们不能说市场开始恢复起来。当前，我们不观察实际的交易和实际的进展。在原石市场上我们观察投机活动和假投资；与钻石制品市场上的具体形势没什么联系。 我们可以看出危及的接近，"印度泡沫"把形势更复杂起来，本泡沫究竟破裂了。当今，印度政府定期的采用过投资来支持行业，让炉火继续烧。
过去，戴比尔斯公司作为国际集团公司从开采至出售执行了钻石控制政策，需求调整了供应，但是从2000年开始，新的管理团体来到了戴比尔斯。该团体宣称，将来市场控制一切。你需了解，钻石不是普遍带有需求性格的市场产品。购买时，钻石在感动影响下被购买的，因此，总是需要坚持钻石的价值。很可惜，新来的市场专家带来了新的观念，其结果，市场变动很大。毛坯钻与钻石制品失去了联系：形成了一个金字塔，本金字塔有悲痛的命运。
从过去一年里贵方做出了什么教训？
我可以说，从危机中我们做出了正面的教训。市场取消了那些希图以投机运行牟取暴利的参加者。有几十年内建设自己商业的公司，这些公司组织了自己的生产并在全世界开放了销售分公司，这些公司具有自己的珠宝精品。这是实际商业。但是还有采用一切手段来争取原石来源、进行投机性买卖，然后失踪的公司。可惜得很，现在钻石生产和出售公司也开始进行这样的买卖。对这些公司来说，危机的教训在于详细观察市场形势。虽然开采公司的收益很高，但是这些公司只可以依靠投资而幸存；它们借款很大；当市场突然崩溃了、需求也消失了，这表明，该公司的策略不对。这种危急是可以避免的。如果我们拿2008年的ALROSA公司作为例子，可以看出，本公司的当时领导人Sergei Vybornov以为，他了解市场，但是那个时候它实际上不了解市场，他做了的他所喜欢办理的事。他习惯了投机性买卖，并决定对钻石采用类型的模式。去年七月，他把价格上涨到25%，九月份市场终止了。他选择了完全不对头的时刻。
销售市场的地理
在各种市场上贵公司的销售量比重是什么，比如在美国、日本、中国、俄国、近东、印度、其余的欧洲里，每个市场有什么前景？
看待市场时，我们须用有点别的观点。美国是最大的消费市场，日本排名第二，东南亚排名第三等。但是，我公司的推销中心位于四个重要地方：香港、特拉维夫、安特卫普和纽约。不久前我们开放了还有一个中心，这是迪拜。我公司推销网络这样组织，出售最大一部分通过这些中心而进行的。现今迪拜是一个购买和出售大量钻石的境外地方。危机前，比重是下列的。我公司生产的产品百分之四是通往北美洲市场；近35% —— 日本和东南亚，25% ——近东和欧洲。目前这种比重改变了，美国市场缩减了，现在最快速发展的市场是东南亚，主要由于中国。但是对市场总的来讲很难，因为走势还没有形成起来。我们向每个对产品有块需求的市场出售产品，但是出售量不那么大。此外，还必须注意到，每个市场上的消费人有不同的欲望，在美国出售的产品不一定可以出售在东南亚。比如，中国人永远不会购买有黑色杂质的钻石。
从2000年起，在这种领域里发生什么变更？
我不会说地理受了很大改变。我只可以说，我们进入了新的近东市场，阿拉伯国家积极购买。
将来几年贵方对跟中国发展关系有什么看法？
在香港我公司有15年作业的销售公司， "Smolensk Asia"这是我公司的分公司，本分公司包括全东南亚国家。在上海交易所我公司也有一家附属分公司，最近交易所的交易过得很积极。中国是一场持续上涨潜力的市场；每方带着希望观察本市场，但是当地法规不顾快速上涨的可能性。有许多封闭式措施，该措施使市场不能全面发展。总的来讲，中国是规模很大的钻石切磨和商业中心。最近，中国政府开始刺激需求，市场参加者立即感觉这个。看起来未来属于中国，所以我们探索最新动态。中国对高质量钻石产品感兴趣，我方提供这种产品。对我公司来说，在中国我们看清很好的潜力。
在非洲，特别在博茨瓦纳、纳米比亚、南非洲，贵方从事什么商业活动，在非洲贵方看见什么前途？
过去有一段时间，在跟非洲国家合作领域内我们经历了经验，但是现在跟纳米比亚、博茨瓦纳、安家拉和南非洲我公司不合作。过去我公司在这个地区里有附属公司来购买原石，但是这种经验不是成功的。此外，非洲法律基础改变了，它主要保护当地消费者，对他们来说，这是好的，但是尽管我们经常参加了投标，与非洲公司坚持了合作，采购毛皮钻很难。现在一切都变了。这些公司在安特卫普和迪拜有自己的代表处，可以说，我公司间接通过这样安特卫普、迪拜和特拉维夫钻石中心跟非洲国家作业。
您怎么想，将来两或五年内这种形势会不会改变？
我相信，在未来我公司与非洲国家的关系一定能发展起来。非洲国家向市场上提供大量毛坯钻，他们有能力影响到这个市场，所以将来我们有共同利益。虽然我公司的主要原石来源位于俄国，我们可以应用任何材料。一切所购买的我们用来切割；我们不进行投机性买卖。一旦这些国家建立稳定的、采用正常市场条件的销售机构，我们准备合作。纳米比亚和博茨瓦纳这是绝对与戴比尔斯公司坚持合作的国家，南非洲也主要向戴比尔斯出售其产品。安加拉还不会选择哪一个国家最好，戴比尔斯还是俄国，我意味着ALROSA公司。
制造、切割和改变钻石产品
按照克拉大小贵公司的产品如何分配？比方说，1994年贵公司产品90%是小于一克拉的钻石。
当前最买好的宝石是小于0.30克拉，另一个最普遍的领域是1-1.5克拉。投机倒把打击了大型钻石市场最厉害：我意味着3克拉以上的宝石。投机结果，原石成为昂贵，因此，切割价格也上升了，对这种品种的需求大大减少了，1994年，平均大小是0,11克拉，2007年它上升到0.30克拉。从1994年到2007年，大于1克拉钻石的比重从10%涨至45%。由于印度小型钻石品种在价格上开始上涨，从1994年起最小上涨到两倍；生产这种品种成为亏损的。此外，因为我公司转换到更贵原石，我们的方法、技术和加工手段随时也在完善。
从1994年起，在组织生产方面贵方进行过什么改变？
在技术方面我们进行了最彻底的改变。比方说，当今切割99%是应用激光技术。我们研制了也投放了新的粗工和精确自动和半自动加工机器。从2005年起，我们主动地调整了生产来专门进行各种钻石的加工。目的是为每个专家达成最大的成效。如果某个专家特别好切磨0.30克拉的“公主形”钻石 ，他将在切工过程中只应用这类型的宝石。对企业和对专家这样分配是最好处的。当前生产是灵活的也是指向市场的。危机给我们显示，我们选择了准确的道路。电脑化使我们能过两个小时内实现全过程。选择原石的模式是合理的和简单的。出售的款项全额分成必要的克拉大小，我们就得到平均的或是中位数的我们须采购的毛坯钻价格。当今，该价格比危机前的价格少一倍，我们必须转换到小型大小。事情是这样。
依据标准评估，如留存率小于45%，切磨变成无效，因此，在应用最现代的技术，按照每颗钻石你们打算获得哪个平均留存率？
1994年，我公司的留存率是大约39-40%。本指标改变了不大，现在它是近42-42,5%。留存率越高，钻石切割质量也抛光越坏，所以这种指标不是最重要的。
市场对贵公司的切割形状提出什么要求？对颜色和形状来说，在需求方面贵方看清楚了什么变化？
2008年，最流行的切割形状是公主形和方形的幻想钻石。预料新的走势很难。我公司传统的出售圆形钻石。这是我们的典型形状。
费伯奇新的推销模型
据贵方所知道，九月份，当前由南非洲人Brian Gilbertson私有的费伯奇公司推动了新的钻石珠宝品，该公司应用了适合奢侈品领域内本类宝石的新推销模型。购买人通过网站，而不是普通商店，购买这些钻石；他们还是购买钻石并委托费伯奇公司按照设计模型制造产品。市场对这种在钻石高档领域内新的推销模型有什么反应？
我疑问在消费市场上对毛坯钻有很大的需求，但是，公司当然企图满足消费者的利益，并对客户保证最高的服务。当前，"Kristall"公司也允许其顾客选择他们喜欢的钻石和模型，并通过互联网购买珠宝制品。我相信，费伯奇今天所做的是对的。这是一个好的商标，质量也必须相同好。有些欧洲公司出售俄国钻石，但是这些公司宁可不提醒这个，因为该公司担忧，这会损害这些公司的声望。我公司与Harry Winston, Cartier, Van Cleef和其他的公司合作过了。但是，通过一些列顾客和出卖经纪商以后，我公司制作的钻石才到大客户。
涉及到钻石品牌，为了在市场上出售自己的品牌，“Kristall”公司干什么？
当然，"Kristall"是一个品牌，但是现在只在B2B（企业对企业）市场上。刚来不久，我们进入了企业对最后消费者的市场上，但是绝对在俄国里。我公司下一个步骤是在国际水平上进行商业。我们须记得，危机破坏了许多计划。在美国出售钻石时，我们应用了公司的品牌，但是激烈的竞争和危机逼迫我们拒绝这个观点以便公司品牌不受危害。最大的竞争者是印度，考虑到事情，我们不得不放弃美国市场。其结果，现在大约1,500家公司离开了美国市场。从开采原石开始到把完成品向最后消费者的出售，那些钻石管道管制与融资的问题也出现了。世界上一家公司也不够达成这个目的。危机以前，戴比尔斯公司试图破坏这种推销领域，但是现在可以看清楚，这个计划破产了。推销商是市场必要的组成部分。他们库存的商品不属于他们，这些商品只有订货和预订货而存在。市场是这样运作。
您怎么想，俄国顾客从钻石品牌需要什么？
首先最高质量。诚恳和担保的真实钻石产品等于顾客支付的钱。很遗憾，俄国内没有义务性产品许可。对珠宝商这开辟一些列珠宝商使用的漏洞。比如，在美国这是不可能的。没有试验室发给的许可证一个商店也不会采购一颗钻石。如果你对我们珠宝商提议这种秩序，它们消灭你。与生产价值作对比，许可证没有什么价值，如果你进行钻石的许可，价值将不上升，所以这与价值无关。在斯摩棱斯克市我公司有一个进行许可的试验室，但是只有"Kristall"公司对自己的产品进行许可。
原石来源的地理
有关ALROSA公司向钻石生产商对原石制定的价格人提出很多抱怨。您会不会说出来，当Vybornov任命为公司的主人，就是在2007-2009年期间，这些抱怨在于什么？
问题在于，那个时候ALROSA公司什么策略也没有。涉及到该人的方法，他在市场上应用过震惊战术，大家知道，该战术有什么结果。我们可以对一位专家所实行的策略作出评论，但是，如果一个人任意的，不了解他所做的做事，那么人不会评论这样的策略。
七月份新任命的ALROSA公司主人Fedor Andreev和本公司销售局领导人Yurii Okoemov担任其职责以后，您跟这些人进行了什么谈判？
我认识到Fedor Andreev很久；他在别的公司工作的时候，我们相识了自己，他担任董事长职责，这是一个对我来说很正面的新闻。作为董事长，他所发布的第一个命令是恢复出售，而是出售是由Vybornov所禁止的。没有商业的公司这是胡说八道。我跟Okoemov在一起工作了很久，自从他率领ALROSA亚库茨克销售附属公司。当然，我们两个人很容易求同存异，担任职责以后我们俩很快恢复了合作。我们有了合同，本合同再生效。我们在一起指定供应的数量。
与世界价格表相比，在ALROSA定价的方面您看待什么变化？
我以为，这些变化取决于市场形势，任何感觉价格在上升的公司一定上涨价格。这是一个必要的过程。现在ALROSA公司策略的改变是平衡的和保守的。如果对完成品没有什么实际需求，那么原钻涨价是暂时的。价格、产品类型、出售量将来合理的被选择。
去年贵公司从俄国国外进口了多少原石，包括戴比尔斯在内，从哪一些来源？
三年以上，我们进口了我公司的总需求量10%。刚来不久，由于Vybornov所进行的路线以及ALROSA的拒绝出售其产品，我公司进口了更多的原石。半年内，我们不得不依靠进口的原石，我不愿意提出数字。
"Kristall"公司怎么打算将来对得起原石的短缺？
当今，在供应方面，我们不受短缺。我公司主要供应商是ALROSA公司，现在我方根ALROSA公司有一定的协议。从前我公司有了原石短缺的问题，但是我们解决了这些问题。
您怎么可以说明这个事实，当前钻石价格不适合原钻价格的上涨？
我不会说，走势是明显的。我以为，钻石价格到大了低谷，停止了，很可能，价格有点上涨了。同时，毛坯钻价格下降30-50%。这样，我们现在所看的是几成上升的调整，但是人不会说这是严峻的上升。这种形势影响到“Kristall”公司的商业，因为钻石市场上的形势不正常。如果钻石价格低，同时毛坯钻价格上涨，其原因是流动价格的投机，这不反映基本消费需求和销售的前途。这不过是交易员的商业。除了切磨以外，原石没有别的用途。这是一个公认的常识。如果把原石应用来金融投机，这是很危险的。
您对参加国际原石投标有什么态度，比如Letseng（南非洲）投标？您怎么选择，那一种参加，那一种放弃？
我们总是参加。我们对一切投标形式感兴趣，我们在许多投标获胜。初步我们不得不受到危险，但是后来经验显示，我们须怎么办。很明显，第一步总是有危险。人必须小心，保持警惕。因此，你就可以对某个来源拟定概念或是计划。这样我们在莱索托开始采购原石。该国的原石固定出现在市场上，目前原石的性格特别价值的。
未来
国家集团公司的改正、“Kristall”公司转变为股份公司、公司私有化可能性如何？
实际上我们是股份公司，国家持有100%股票。公司将不参加私有化。我公司是在国家企业有战略意义的列表，所以这排除私有化。我们不预计什么变化。
您怎么想，外国公司投资俄国生产钻石行业有什么前途？印度人作了许多企图 - 有什么结果？
一切从印度来的投资导致a)我公司产品的恶化；b)这些投资将便利于我公司的竞争者。这些所谓投资商只想到强占俄国钻石来源；他们不需要别的。在印度具有一百万切工商，他们在这儿可以破坏一切。因为如此，这儿将永远没有印度投资。我们想跟投资商在生产条件合作。那些了解到我生产过程特殊条件的，并跟我们愿意合作的投资商是最期望的。但是，如果投资商通过我公司意图获得原石，那我们将不从事这种事。
苏联原来在亚美尼亚、白俄罗斯、乌克兰钻石生产者有什么未来？
他们面临着很困难的未来。没有国家支持，他们不会克服困难。因为竞争极大的负担，以及印度政府在这个领域里所进行的政策，这些国家没有什么正面前途。他们的首要任务是跟俄国合作。你可以看出来，在乌克兰和白俄罗斯政策内发生什么事。有的时候我们是朋友，有的时候我们不是朋友。只有跟亚美尼亚我们有坚定的关系。危机以前，亚美尼亚企业有很好的速度。亚美尼亚有好的潜力和切工。唯一的问题就是危机以后如何办好销售。
John Helmer for Rough&Polished
