作为阿尔罗萨公司首任总裁,俄罗斯工商会贵重金属和宝石开采、生产、加工和贸易企事业委员会主席,他告诉了Rough&Polished通讯社记者,"雅库特钻石"公司(Yakutalmaz)如何走向股份制和阿尔罗萨公司应该保持什么。
是您提议钻石黄金管理总局脱离有色冶金工业部,整合所有钻石开采企业并赋予他们营销功能。请问戴比尔斯(De Beers)公司当时对此持什么态度?
非常积极。戴比尔斯公司需要可靠的合作伙伴。我们在伦敦与戴比尔斯公司De Beers签订合同的时候,我那时担任钻石黄金管理总局局长。在80年代末,我们的外经银行大幅度紧缩银根。当时的政府首脑雷日科夫(Nikolay Ryzhkov)把我叫去问道,在哪里能得到10亿美元的贷款。我想到,我们可以用国库里的钻石作抵押从戴比尔斯公司那里获得这笔贷款。我们的"钻石珠宝进出口"公司在伦敦有分公司,那里还保留了办公室和分选设备。我们飞往伦敦,起草了合同 - 年利率是3%。我向政府做了汇报 - 那里的经济学家和法学家都赞同 - 我们就签订了的合同,于是10亿美元很快就汇到了外经银行。
当时用了多少克拉钻石?
大约1000万克拉。而我们"雅库特钻石"公司每年开采4000万克拉。出售给比尔斯公司不超过10%。其余的交国库保存 - 年复一年,那里已经有数亿克拉。而这只是1000万克拉 - 况且还增加了我们对戴比尔斯公司的销量,这是非常有益的。我那时还曾与着国家计划委员会争论:为什么要开采这么多,与其85-90%屯在国库里 - 还不如让钻石保存在地层深处。戴比尔斯公司很热衷于保持与我们钻石开采工业的长期合作关系。后来,他们购买了这些钻石。戴比尔斯公司也没有对我们提出任何异议。
您是阿尔罗萨公司的创始人之一。您是如何想到以这种异乎寻常的方式来实现公司股份化的?
1992年"雅库特黄金"公司(Yakutzolota)划分为各个独立的黄金开采企业,黄金开采量很快开始下滑(只是从2000年开始,在一些金矿城镇才有所恢复)。那时又有人开始尝试让乌达奇内(Udachny ),艾哈尔(Aikhal), 阿纳巴尔(Anabar)脱离米尔宁区(Mirny)。作为一个钻石专家和"雅库特钻石"公司的元老,我非常担心,如果发生这种情况,钻石工业也将毁于一旦。于是我提出了这样一个方案:组建一个国有企业,其主要的共同拥有者是俄罗斯联邦和雅库特共和国。我将这个建议提交给副总理洛博夫(Oleg Lobov)和雅库特总统尼古拉耶夫(Mikhail Nikolaev),他们很快就同意了这个方案 - 即这家公司成为共和国和联邦的财产。我们拟定了一项法令草案,并把它交给了尼古拉耶夫(Mikhail Nikolaev),他携带这项法令草案去见叶利钦,并很快说服了他,以至于叶利钦签署法令时都没有征得政府其他成员同意 — 后来,他还经常为此受到责难。因此,公司的创立归功于两位总统,而作为公司的前任经理,我只是就如何保存“雅库特钻石”公司提出了想法 。不过这些年来的事实证明,该公司仍然是全国最优秀的采矿企业。
如果考虑到分配给各行政区(Ulus)的8%股权,为什么说股权分置最终对雅库特共和国有利?
这部分股票按原来的构想应该转到钻石黄金管理总局,但当时这个机构已经撤销了,所以就交给了有钻石开采工业的几个行政区(Ulus)。股份的细节和比例是会同什特罗夫(Shtyrov)一起制定的,他当时是副总统和雅库特政府主席。同时20%归劳动集体 — 所有员工都得到1股,我本人也有1股。
难道真的只有1股?
确实只有1股。后来还有人经常给我写信要求出售自己的股份......
后来,共和国和联邦份额比例发生了变化,而且似乎还会继续改变......
我最近曾与什特罗夫(Shtyrov)商讨 — 但目前没有任何关于雅库特共和国出售自己股份的方案,仍然是悬而未决。目前正在讨论向市场增发股票,那样会略微改善公司的财务状况。
作为阿尔罗萨公司的创始人,您是如何看待对公司上市的?
如果您允许的话,我现在不想讨论这个问题。公司作为国有企业的这些年里,尽管也经常更换总裁,但经营是很成功的。这不是因为公司在莫斯科设了个办事处,而是仰仗于那些在雅库特共和国开采钻石的人。我无法预言 — 因为我不知道,如果公司里来了一帮个体户会发生什么事情,会怎样发生。我现在并不在乎谁将成为阿尔罗萨公司的老板。对我来说,重要的是整个经营理念,战略和这个行业的运作结构不要变得唯个别人的利益是从。
您是如何看待公司季米尔(Timir)多元化经营项目?
我是一个采矿者和生产者,所以我只关心生产。我相信,雅库特的钻石足够开采至少35年左右。用不着杞人忧天而搞乱了整体组织结构 — 例如地质勘探布局,建设和企业重组...... 我认为,在那些富有钻石矿床和正在开采钻石的地区,不要改变经济和社会的政策,而谁将成为那里的主人,对我已经无所谓了。主要的是,所有这些企业的生存条件,社会政策,所有的劳资关系和社会发展的条件不要搞得更糟糕 - 这对我来说才是最重要的。
您现在操作黄金行业 - 那么您如何评价这个行业前景?
我希望,10年以后俄罗斯无论是黄金储备还是黄金开采都占据世界首位。我相信,我们能够每年开采400吨黄金。
佳丽娜.谢苗诺娃 Galina Semenova Rough&Polished 通讯社